昨日，村民站在事發(fā)地看著挖掘機(jī)在清理廢墟。

　　自云南省昭通市鎮(zhèn)雄縣“1.11”山體滑坡、致46人遇難事件發(fā)生以來，針對(duì)以姜興武為首的專家組發(fā)布的“持續(xù)雨雪引起山體滑坡”調(diào)查結(jié)論，幾天來當(dāng)?shù)卮迕窈兔襟w提出頗多質(zhì)疑。

　　昨晚(15日晚)，新京報(bào)記者對(duì)話云南省國土資源廳滇東北地質(zhì)災(zāi)害防治專家組組長、云南鎮(zhèn)雄“1.11”山體滑坡災(zāi)害專家調(diào)查組成員姜興武，他回應(yīng)稱，云南滑坡確實(shí)屬自然災(zāi)害，并表示自己不可能收當(dāng)?shù)卣锰帯?/p>

　　-釋疑

　　1滑坡時(shí)的巨響怎么解釋？

　　姜興武：滑坡地勢比較高陡，這個(gè)狀態(tài)它下來時(shí)，速度比較大，那么多方量的土體，砸到半山腰的一個(gè)平臺(tái)上，平臺(tái)要接著它，聲音肯定很大。

　　2為何騰起黑煙？

　　姜興武：這個(gè)黑煙的說法，因?yàn)檫@種土體在下來的過程中，處于較高的位置，肯定會(huì)產(chǎn)生一些霧化現(xiàn)象。

　　3滑坡下方是采空區(qū)？

　　姜興武：在滑坡這個(gè)位置，以前有沒有采過煤我們也只是聽說。實(shí)際現(xiàn)存的煤礦離這里還是比較遠(yuǎn)，而且我們調(diào)查的滑坡地下，沒發(fā)現(xiàn)采空區(qū)。如果與采空區(qū)有關(guān)，那么這么大的沖力沖到半山腰的平臺(tái)，平臺(tái)肯定要塌陷，但我們沒有發(fā)現(xiàn)塌陷。

　　4像是炸藥爆炸把土炸飛？

　　姜興武：其實(shí)是因?yàn)楦呶桓邉菽埽l(fā)生速度很快，有可能產(chǎn)生氣墊的作用，一下就往前沖去。在一定部位，空間比較開闊時(shí)就降落下來了。

　　5為何山石碎了？

　　姜興武：這個(gè)地方的石頭本身就比較易碎，因?yàn)檫@個(gè)地層就是砂巖和泥巖的這種地層，從高處下來之后，碰撞的過程當(dāng)中就會(huì)碎，很自然。

　　6山頂是否有裂縫？

　　姜興武：如果說山頂上本來就有裂縫，那對(duì)土體本身就有擠壓作用，就更容易產(chǎn)生滑坡了。但是當(dāng)天陪我們上去的五個(gè)老百姓，我問他們看見裂縫沒？他們說，看到的是另外一座山的裂縫。

　　7有無看煤礦分布圖？

　　姜興武：這個(gè)肯定要看的。所以我們說礦區(qū)邊界距離此處有500米，都是有依據(jù)的。國家批準(zhǔn)的它的采礦權(quán)的范圍，就是那么大。

　　8煤礦是否私采至山下面？

　　姜興武：這是另外一個(gè)問題了。如果是這樣，它就是違法的。但采礦有很多部門監(jiān)督，他們采的量，國家控制得很嚴(yán)。不少村民說他采煤采到了山底下。我說，你們到礦里去過沒，他們回答聽說的。我說請(qǐng)把當(dāng)事人找過來，但沒有人來反映。

　　9種樹與滑坡有何關(guān)聯(lián)？

　　姜興武：這個(gè)我們都問清楚了，3年前種的樹，這些樹還很小，起不到什么作用的。如果這個(gè)地方早點(diǎn)搞退耕還林，植被特別豐富了，恐怕今天也不會(huì)發(fā)生這種災(zāi)難。

　　-新聞鏈接

　　調(diào)查組報(bào)告

　　經(jīng)過對(duì)滑坡區(qū)域及周邊進(jìn)行實(shí)地調(diào)查和訪問了解，滑坡地質(zhì)災(zāi)害的主要原因有：

　　●滑坡區(qū)地形陡峻，為滑坡的形成提供了有效臨空面

　　●滑坡區(qū)巖土體結(jié)構(gòu)差，是滑坡形成的內(nèi)在因素

　　●連續(xù)雨雪天氣是滑坡發(fā)生的直接誘因

　　●彝良“9.07”地震對(duì)該滑坡形成有一定影響

　　傳本次滑坡與煤礦坑道有關(guān)，經(jīng)查證：

　　●該區(qū)唯一的煤礦為高坡煤礦，礦區(qū)邊界距滑坡直線距離500m。

　　●根據(jù)現(xiàn)場調(diào)查及滑坡成因分析，沒有發(fā)現(xiàn)此次滑坡與采礦活動(dòng)有直接關(guān)系。

　　滑坡區(qū)地質(zhì)環(huán)境條件差是滑坡形成的內(nèi)在因素，連續(xù)的雨雪天氣是滑坡發(fā)生的直接誘因，因此，該滑坡災(zāi)害為連續(xù)雨雪導(dǎo)致的自然災(zāi)害。

　　-對(duì)話

　　專家稱調(diào)查約進(jìn)行8小時(shí)

　　昨日，姜興武還就專家組本身遭村民質(zhì)疑一事，與新京報(bào)記者進(jìn)行了回應(yīng)。

　　“專家組不可能不上山”

　　新京報(bào)：村民說專家組沒上山？

　　姜興武：我們4個(gè)專家一到現(xiàn)場，就去評(píng)估搜救過程中是否會(huì)發(fā)生二次滑坡。我們還跟指揮部專門說了，在搜救過程中，千萬要小心陡坡上的土體，哪兒一動(dòng)，就要趕緊通知下面。我們看了之后，就發(fā)現(xiàn)土體只會(huì)逐步地溜，不會(huì)再發(fā)生大規(guī)模滑動(dòng)。

　　新京報(bào)：有村民稱專家組半途就下來了？

　　姜興武：肯定要去山頂啊！這些地方都是最關(guān)鍵的部位，不可能不上去啊！

　　新京報(bào)：專家組一共對(duì)事故調(diào)查了多久？

　　姜興武：我們第一組上去的時(shí)候是11號(hào)下午5點(diǎn)15分左右，下山的時(shí)候是晚上9點(diǎn)25分左右。第二天，我們省里面派了另一個(gè)4人專家組來，兩個(gè)專家組又上山一次。這次也用了4個(gè)小時(shí)。最后向社會(huì)公布的成因，我們是再次調(diào)查后才確定的。

　　“沒收當(dāng)?shù)卣锰?rdquo;

　　新京報(bào)：當(dāng)?shù)卮迕裾f，還想找更高級(jí)別的調(diào)查組來，你怎么看？

　　姜興武：我個(gè)人認(rèn)為，完全可以，但要看政府怎么決定。我們多年在昭通搞地質(zhì)。請(qǐng)比我們水平高的，或請(qǐng)外國的專家來，都可以。

　　新京報(bào)：村民有的說，專家組會(huì)不會(huì)收了當(dāng)?shù)卣暮锰帲瑤椭?dāng)?shù)卣f話？

　　姜興武：這個(gè)不可能。我們是搞專業(yè)的，長期在昭通，都希望跟老百姓多說一些話。這種時(shí)候，誰還敢收錢啊！專家也講良心的。

　　“不怕跟村民當(dāng)面解答”

　　新京報(bào)：專家撤走后村民說，開個(gè)座談會(huì)就好了。

　　姜興武：如果說需要的話，我完全可以啊。

　　新京報(bào)：不怕跟村民面對(duì)面解答疑惑？

　　姜興武：這個(gè)完全可以的。大家一起聊客觀事實(shí)。

　　-相關(guān)新聞

　　遇難者親屬聯(lián)名要求重新調(diào)查

　　昨天下午，從北京趕回家的遇難者家屬羅遠(yuǎn)壽表示，鎮(zhèn)雄縣趙家溝村村民們將聯(lián)名寫信，提交給國土資源部、安監(jiān)局等部門，要求針對(duì)村民們提出的疑點(diǎn)，派更高級(jí)別的專家組重新調(diào)查。

　　昨晚，羅遠(yuǎn)壽稱，趙家溝村村民已有72人在信上簽字。“我16號(hào)就會(huì)去縣里，把村民們聯(lián)合簽名的信寄出。”