(電話采訪)

　　中國社科院南亞問題專家葉海林：

　　這一次的恐怖分子的襲擊實際上是瞄準試圖攀登南伽峰的外國登山者，不管你是中國人，烏克蘭，俄羅斯人還是美國人，只要是外國人，都在他們打擊對象之內。恐怖分子一個慣用的手法就是通過對外國目標的打擊來給巴基斯坦政府施加壓力，特別是在美國剛剛炸死巴基斯坦塔利班運動的頭目的情況下，顯然巴基斯坦塔利班是希望用這樣一次血腥的槍擊向巴基斯坦政府示威。

　　白巖松：

　　接下來我們馬上要連線的是反恐專家李偉。李教授您好。

　　反恐專家李偉：

　　巖松你好。

　　白巖松：

　　你看這件事發生的時候居然襲擊他們是穿著當地的警服，據你了解巴基斯坦在北部這塊治安狀況是什么樣的？

　　李偉：

　　好的。實際上我們說巴控克什米爾整個安全環境，相比較而言，要比巴基斯坦的部落區以及巴基斯坦西南部地區，包括俾路支省，還有信德省要好得多。所以這一次的恐怖襲擊事件發生以后，大家就感覺到吃驚。一個是這個地區原來是沒有發生過類似的一些事件，而是在其他的地區，像我們也知道2012年2月曾經有一名中國女商人人士在巴基斯坦白沙瓦被槍擊身亡。這一次的槍擊事件發生在巴控克什米爾的吉爾吉特地區，實際上這個地區人員也非常稀少。武裝分子倒是把這兒常常作為一個基地，就是他們自己訓練的一些基地。所以說這一次遇難，我們看出來應該有兩個苗頭值得重視。第一點，巴基斯坦塔利班的活動范圍仍然在不斷地擴大。另外一點，巴基斯坦塔利班可能是與其他的一些反政府的一些小的武裝進行聯手，所以看到巴基斯坦塔利班的活動范圍，所以說他發動恐怖襲擊的范圍也呈現越來越大的狀態。

　　白巖松：

　　您說的可能是巴基斯坦的塔利班，包括恐怖組織。您看，有一個特點非常明顯，這件事情一發生之后，居然兩撥人立即宣稱是自己干的，一個是巴基斯坦的塔利班，還有真主旅。那究竟是有人搶功，還是他們真是合二為一的？

　　李偉：

　　是這樣的。因為我們知道真主旅大本營是在巴基斯坦西南部，我們剛剛提到的俾路支省，他原來主要的攻擊目標是伊朗這個方向，那么現在我們看到巴基斯坦塔利班的本身也是一種松散的部落聯合體，所以在2007年成立以后，我們看到巴基斯坦塔利班的發展范圍也越來越大，所以說有不少的其他的一些巴基斯坦的反政府武裝陸陸續續加入了巴基斯坦塔利班，所以我個人認為，真主旅他之所以能夠到巴基斯坦的東北部去活動，與他認同加入了巴基斯坦塔利班的可能性非常大。也就是說兩個組織雖然都同時承認，實際上這兩個組織也就是一個隸屬的關系，或者說是一個同盟關系，是一伙的。

　　白巖松：

　　接下來我們再讓我們的特約評論員葉海林幫助我們分析一下，究竟是襲擊中國的游客，還是外國的游客，還是針對的是巴基斯坦新政府，我們一起來聽一下。

　　葉海林：

　　我們從過去的十幾年的時間來看，的確有不少中國人在巴基斯坦遭遇恐怖襲擊。這些行動其實恰恰是因為巴基斯坦政府長期以來非常重視發展和中國的關系。對巴基斯坦政府高度重視的安全目標下手，可以達到事半功倍的效果，每一次出現針對中國人的襲擊以后，巴基斯坦的政府反應都很強烈，而且會迅速調集安全部隊去討伐。這種情況下所謂的和談也無從談起，那么剛好就應了強硬派恐怖分子的想法，他們本來就不想談，他們就是希望能夠通過給巴基斯坦政府造成更大的外交壓力來實現他們的目的。

　　白巖松：

　　李偉教授，您是否同意這種看法？雖然我們會認為巴基斯坦跟咱關系很好，其實這件事沒有關系？

　　李偉：

　　對。因為大家普通的一看，就是從表面上來看，我們和巴基斯坦是全天候的戰略合作伙伴關系，那么為什么會在巴基斯坦發生針對中國人的襲擊事件呢？我們認為大家應該這樣來看問題。第一點，這個恐怖襲擊與巴基斯坦政府無關。第二點，這個恐怖襲擊與對華友好的巴基斯坦的普通民眾無關。那么發動恐怖襲擊的恰恰是反政府的武裝，是恐怖分子，所以我們不能把巴基斯坦政府和巴基斯坦普通民眾相提并論，這樣才能清楚地認識到誰在巴基斯坦針對中國人制造這樣血腥的案件。

　　白巖松：

　　其實當遇到這樣一個不幸事件的時候，我們一回頭看到過去幾年其實在巴基斯坦也發生過不少針對中國公民的襲擊。

　　字幕提示：2012年2月28日。

　　解說：

　　一名中國籍女性遭不明身份槍手槍擊身亡。據巴基斯坦《國民報》報道，事發時遇難者剛從當地一座體育館走出，陪同她的當地男子也被擊中頭部身亡。

　　雷迪•芮丁醫院院長阿爾沙德•賈維德：

　　在(當地時間2月28日)下午5點鐘，她被送往醫院急診室，(送到醫院時)她已經死亡，已無法使她復蘇，因為她頭部中槍。

　　解說：

　　事件發生后，巴基斯坦駐華大使馬蘇德•汗表示了強烈譴責，并對死者家屬們表示哀悼。白沙瓦位于巴基斯坦與阿富汗接壤的邊界地帶，這里被認為是伊斯蘭武裝活動頻繁的據點之一。

　　字幕提示：2007年7月8日

　　解說：

　　四名來自山東萊陽市的中國工人在宿舍內遭遇不明身份的槍手襲擊，三人被殘忍殺害，一人受重傷。據唯一的幸存者回憶，事發時三個不明身份的人闖進他們的宿舍，用手槍和步槍指著他們向他們要錢，在遭到拒絕后，歹徒就胡亂開槍，當天深夜巴基斯坦外交部發言人就對該事件表示譴責。

　　字幕提示：2006年2月15日西南部俾路支省

　　片中解說：

　　中國駐卡拉奇總領館15日證實，三名中國工程技術人員當天在巴基斯坦俾路支省胡布地區遇襲身亡。

　　解說：

　　當天6名中國工程技術人員乘坐一輛客貨兩用車，在行至胡布鎮時突然遭到槍手襲擊，兩人當場死亡，一人在被送往醫院后死亡。事件發生后，巴基斯坦總統和總理在第二天發表聲明，強烈譴責槍殺中國工程技術人員事件，稱這是無恥的恐怖主義行為。

　　對于屢屢發生的中國公民在巴基斯坦遇害事件，中國駐巴基斯坦的許多建筑公司近年來都加強了自身防范。

　　字幕提示：2009年10月26日新聞

　　中國建筑工程公司項目經理虢先舉：

　　目前只有在去看病才可以出工地的門，其它情況是不允許出去的。另外一點，我們也采取了一些其他措施，包括對現場的巡視和防護。我們在我們的主要出入口全部安排了我們中方的人員，就是協助當地的保安公司進行管理。

　　解說：

　　對所有人員嚴格檢查，核對身份證和工作證件，進入工地的車輛從油箱到駕駛室內的縫隙都必須逐一檢查，目的就是防止恐怖分子安裝爆炸物。

　　字幕提示：2009年10月26日新聞

　　巴基斯坦內部部長馬利克：

　　在這里工作的兄弟姐妹們都會受到安全的保護，保護中國工程項目的安全，是巴基斯坦政府的一項政策，我們保證所有的安全協議都會落實到實處。

　　白巖松：

　　雖然中國跟巴基斯坦的關系非常非常非常非常的好，但是他跟到巴基斯坦是否安全這其實是兩回事，有的時候甚至相反。

　　最后一個問題一定要問李偉教授。李偉教授，針對有很多要去巴基斯坦的，包括登山者，包括游客，包括工作人員，您的提醒是什么？如何防范風險？

　　李偉：

　　好的。首先我們要認識到在巴基斯坦，我們處于不同的形態那么面臨的安全風險是不一樣的。剛才我們看到的一段片段，中國的像是在巴基斯坦，包括工程，包括項目，那么這些項目和工人都得到了巴基斯坦政府充分的保護，而且有安全部隊，有警察，包括我們這些公司、企業自身也有完整的一整套安全防護的措施。但是要對于個體或者是像民間的一些登山，或者旅游，或者其它的，這樣一來整體的安全風險就比較高。

　　第一點，個體本身脆弱性非常的強。另外一點，作為私人或者說民間的很難得到巴基斯坦政府全方位的保護。因為巴基斯坦政府也不可能有這么多的安全力量對每一個到巴基斯坦的外國人都會有全面的保護。所以我們認為，在安全風險相應比較高的地方，我們如果要去，一定要去安全狀態相應比較好的一些城市。那么對于偏遠的地區，特別是在巴基斯坦，我們知道各類的反政府武裝，恐怖組織，集團組織橫行的，特別是偏遠地區的……。

　　白巖松：

　　時間的原因，李偉教授只能先說到這兒。

　　其實更要提醒很多人如果要去更登山的話，提前要跟大使館打招呼，這樣的話安全系數就會增高。

　　最后，其實快到6月底了，我們一直在做為畢業生的就業•有位來，有很多的就業崗位，趕緊去找到屬于你人生的第一份工作，我們愿意幫助你。