觀眾朋友大家好，歡迎收看長城網聚焦2017全國兩會專題訪談節目，政協委員建言獻策、參政議政。今天我們邀請到的嘉賓是住冀全國政協委員、保定市政協副主席、河北農業大學資源與環境科學學院院長許皞。

　　問題：首先很高興許院長能夠接受我們的訪談在剛開始您先給我們介紹一下，在本次兩會期間您帶來了哪些提案呢？

　　許皞：我這些年一直在關注“中國未來誰種地”的問題，也就是我們的三農問題。三農的問題實際上困擾了我們這個國家幾千年，三農問題里面的三農誰最重要？三農問題的核心是農民問題，如果把農民的問題解決了，三農問題也就化解了。為什么幾千年來農民的問題解決不了？因為這個社會的發展，尤其工業化、城市化，這些要達到一定程度，國家的實力達到一定程度，才能從根本上去解決農民問題。也就是解決三農問題要從農業以外來尋找側重力，才能解決了三農問題。

　　現在我們經過幾十年的改革開放，應該說我們現在已經到了一個歷史發生轉變的時期，也就是我們的農民可以變變樣了，由傳統的農民叫法逐漸轉變成職業農民。

　　問題：請您談談對“職業農民”這個概念的理解？

　　許皞：先說我們平常意義上的農民是個身份的概念。農民應該有一塊地，還有一塊宅子，他就在這塊地、在這塊宅子里面從事著生產勞動。一說農民就是樸實無華，從事著比較艱苦的勞動，過著相對艱苦一點的生活，這就是我們平時所說的農民，一說農民我們把這些事都跟他栓在一起了，實際上這是個身份的概念。

　　身份意義上的農民這幾千年延續下來，如何讓農民的身份發生改變，只要改變了這個身份，農民就解放了。所以現在看來，由于我們國家的工業化、城市化，快速的進步，為我們農民改變身份帶來了機會，也只有我們這個時代才可能完成幾千年想完成沒完成的任務，那就是農民的職業化。

　　什么叫職業農民呢？未來的職業農民就是專門從事農業、生產、管理、運營，以農業為主要勞動內容的一種職業，他和工業、知識分子、軍人都是一樣的，屬于職業的一類，而不是身份。職業農民未來他種的地不一定是他們家的，他到哪兒都可以種地，因為他有種地的技能，有從事農業各方面勞動的能力。

　　而且那么職業農民不一定完全都來自于農村，也不是農民的繼承人，不一定是農民的兒子，也許是城里的，受過各種教育和訓練的，搞過各種經營的一些城里人回去，也許是剛受完高等教育的碩士、博士和本科，甚至有可能還有一些外國人也可以到我們中國來當職業農民，這都是可以的，就是職業農民不是農民的直系繼承者，而是對這個行業的繼承人。

　　問題：“農民”這個職業會得到認可嗎?

　　許皞：隨著時代的進步，越來越多的人會喜歡上農業。可以這么說，農業是個長壽行業。過去為什么一說從事農業勞動人們都要回避，都躲呢？因為太辛苦，現在機器代替人的勞動越來越多，而且是農業的高科技，各種方面發展很快，農業不再是受苦的行業了。另外，隨著土地流轉、農業生產規模性經營越來越多，以及人們對回歸農村、回歸自然的向往，會有更多更多的人喜歡上農業、喜歡上農村、喜歡上城市以外的這片土地。

　　問題：多年來您一直關心“中國未來誰種地”的問題，為什么會有這樣的擔憂？

　　許皞：因為這是一個大的觀念，需要慢慢轉變，不僅僅是高層面上的人要去想這些事，而且要逐漸的讓我們所謂的社會成員認識它和了解它，這需要一個過程。為什么十年呢？我從2004年提出來中國未來誰會種地的問題，當時很多人一下反應不過來，在那個時候，農民勞動力富余的不得了。我提出來以后，慢慢一些相關的行政管理部門以及相關的社會精英們就開始出了這么一個題，人們就開始了探索。五、六年以后，也就是2010年中國一號文件正式用了這個“中國未來誰種地”的問題。

　　職業農民它也是一個慢慢的過程，一個是社會要有一個轉變觀念認識它的過程，同時我們還要按照我們的發展階段，要跟我們的發展階段同步，不能在時間上錯了位，步調得一致。

　　職業農民現在要做的，首先讓更多的人去認識到職業農民是我們未來中國農業生產的勞動主題，勞動者都得從這出。第二個，農民的職業化是要解決一個我們戰略性的問題，就是由中國的三農問題轉變成一農問題。當我們的農民都職業化以后，身份意義上的農民慢慢就退出了，也就沒有農民問題了，沒有農民問題還有農村問題嗎？三農，農業、農民、農村這兩個不存在了，就還剩了一個農業現代化的問題，所以這是一個顛覆性的設計，也就是一下把困擾我們幾千年的三農問題徹底解決。

　　如果現在就開始安排，先在相應的農業院校開始培養高端的職業農民作為領頭羊，需要高等人員，尤其農業管理，農業鏈條是很長的，各個環節上的領頭羊，需要教育部門設這樣的專業，得允許他招生，所以從學歷教育上要盡快的有這么一個欄目出來。然后中等的農業技術學校再培養直接的農技人員，不一定是農民的孩子。還有一部分農民，我們還得用到一線農民，對他們進行相應的技術和知識的培訓。所以整個的教育體系先得建起來，而這個如果我們要想用這幾十年來完成我們中華民族盼望幾千年想解決的問題，也就是三民轉變成一農，就得從教育體系上先開始，然后逐漸的準備政策，包括土地政策，人員的流動政策、身份的認可、資源的分配、各種待遇，這一系列可以一點一點往前走，但是教育必須得先開局。

    問題：黨和政府一直把三農問題當做重中之重，按您的研究，農民真正成為一項職業還需要多久？

    許皞：如果我們現在按著這個把教育什么都弄好，三到五十年就實現了一農化，叫三農變成一農。為什么這么說呢？也就是第一代農民工老去的時候，身份意義上的農民就基本沒有了，已經由我們職業農民替代了，所以大致算他們現在就五十歲左右，三十年，然后還有一部分四十幾歲的，五十年，也就半個世紀解決了。為什么現在能夠想象的出來，因為我們中國改革開放這三十幾年，給我們創造了這樣的條件，要沒有改革開放，這前邊五千年，后邊還得五千年，三農問題仍然存在。也就是工業化、城市化各方面的進步帶動了農業的發展。

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